El lunes 7 de julio se votarán en Bruselas enmiendas contra la libertad, privacidad y neutralidad de la red, si no lo impedimos

+++ Corta-pega directo desde La Carne del Asador más abajo, donde se explica todo el asunto. Pero antes daré mi opinión.

El Gran hermano te viguila

Esto es grave. No pensaba escribir hasta el lunes, pero nos van a colar este gol en verano, igual que nos colaron el canon digital.

Enviar un correo no cuesta nada. Son tres minutos (más abajo encontraréis una propuesta de texto ya redactada, y a través de la web de gmail se puede enviar el mensaje sin más que copiar y pegar el lote de direcciones de correo) y tendrá más fuerza si añadís vuestro nombre y número de identificación, si sois ciudadanos de la UE.

Y HAY QUE HACERLO ANTES DEL LUNES A MEDIODÍA, porque la Comisión se reúne a las 4.

Enmiendas como las que van a votarse el lunes en el Comité IMCo son directamente inadmisibles. Es como si alguien se mete en mi casa para asegurarse de que no me dedico a la zoofilia o no le birlo el correo a mis vecinos. Las leyes protegen la presunción de inocencia Y LA INTIMIDAD DE LOS CIUDADANOS, para empezar. Y el concederles a las sociedades PRIVADAS de Autores el derecho a decidir qué es lícito y qué no, es directamente una vulneración del propio concepto de sociedad civil democrática.

Y no, no estoy echando balones fuera. Entiendo que haya a quien le parezca mal el intercambio de archivos p2p, y cuando quiera lo discutimos. Pero insisto, yo creo que es mejor dejar para más tarde el debate acerca de si robarle el correo a tu vecino es delito, y preocuparse antes de impedir que la policía pueda entrar sin una orden judicial a registrar mi casa, no sé si me explico..

Aquí, el texto del post de Wulf:

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Se están votando en estos días una serie de enmiendas que podrían afectar gravemente a la libertad, privacidad y neutralidad de la red. De hecho ya se han aprobado las primeras enmiendas, pero aún estamos a tiempo de parar las que estan previstas para ser aprobadas este próximo lunes. Según se ha publicado hoy mismo en “Informática Verde” la situación es la siguiente:

El lunes 7, a las 7 de la tarde, en Estrasburgo, se reúne el comité de Mercado Interno y Protección del Consumidor (IMCO). En el orden del día, el Paquete de Telecomunicaciones. Se votarán las enmiendas bautizadas como “enmiendas-torpedo” por la Asociación de Internautas y La Quadrature du Net. Se trata de otro ataque a la libertad y a la neutralidad de la red, en un nuevo intento de evitar las descargas que ellos llaman “ilegales” (nosotros decimos “compartir”).

Las enmiendas-torpedo, propuestas por el británico Malcolm Harbour (Partido Conservador, Partido Popular Europeo), son las siguientes:
- Enmienda H1: permitiría a los gobiernos establecer restricciones para evitar el “contenido ilícito” en Internet. La principal, actuar sobre la “calidad del servicio”, o dicho de otra manera, reducir la velocidad del P2P, burlando la neutralidad de la red.
- Enmienda H2: pretende establecer mecanismos de cooperación entre los proveedores de Internet y los productores de contenido. O en otras palabras, abrir la puerta para que las sociedades de autores establezcan a los proveedores de Internet qué contenido es lícito y cual ilícito.
- Enmienda H3: inspirada en la “Guillotina Digital” de Sarkozy, obligaría a los proveedores de servicio a controlar y advertir por email a los usuarios cuando se descarguen contenido ilícito.

Además, en otro Comité, el de Justicia y Libertades Civiles (LIBE), ya se han aprobado otras dos enmiendas, a propuesta del también conservador británico Syed Kamall, que permiten la instalación y ejecución forzosa de software en los PCs para detectar infracciones de propiedad intelectual. En cristiano: abre la puerta a que te instalen spyware que compruebe si te bajas canciones.

La Quadrature du Net hace un informe detallado (en inglés) de lo que suponen estas enmiendas. Entienden que amenazan la arquitectura abierta de Internet, así como los derechos y libertades fundamentales de los usuarios.

La voz de alarma está dada. La Asociación de Internautas colgaba el jueves un comunicado en su web diciendo: “A los usuarios de Internet de Europa se les podría impedir realizar actividades lícitas por medio de spyware obligatorio, en aras a su seguridad.” Se ataca así el derecho a usar software libre (¿habrá versión del spyware para Linux?), y la neutralidad de la red (reducir la velocidad del P2P a propósito es violar la neutralidad de la red). El comunicado, titulado “Eurodiputados quieren torpedear la libertad en Internet“, es una traducción del texto redactado por los activistas franceses de “La Quadrature du Net“. Pese a la gravedad del asunto, las noticias en Menéame apenas reciben votos (ni la versión en español, ni en francés)

El movimiento de los eurodiputados conservadores ha sido inteligente. Han presentado enmiendas complementarias en dos comités distintos, dificultando la visión de conjunto. Además, las han vendido como una herramienta para atacar la pornografía infantil, tratando así de convencer al mayor número posible de eurodiputados, que podrían no darse cuenta de que están votando contra el P2P.

El Partido Pirata considera necesario sumarse a la campaña de envíos de e-mails a los eurodiputados del IMCO para solicitarles que rechacen estas enmiendas. La votación será el lunes a las siete de la tarde, pero se reunirán a la cuatro, por lo que esa será la hora límite para hacerles llegar nuestras peticiones. Cada minuto perdido juega en contra nuestra.

Las direcciones de los diputados del IMCO son las siguientes:

zuzana.roithova@europarl.europa.eu; alexandergraf.lambsdorff@europarl.europa.eu; cristiansilviu.busoi@europarl.europa.eu; mogens.camre@europarl.europa.eu; charlotte.cederschiold@europarl.europa.eu; desislav.chukolov@europarl.europa.eu; gabriela.cretu@europarl.europa.eu ; cetatenieuropeni@gmail.com ; mia.devits@europarl.europa.eu ; janelly.fourtou@europarl.europa.eu; evelyne.gebhardt@europarl.europa.eu ; marti.grauisegu@europarl.europa.eu; anna.hedh@europarl.europa.eu ; edit.herczog@europarl.europa.eu ; ilianamalinova.iotova@europarl.europa.eu ; pierre.jonckheer@europarl.europa.eu ; kurt.lechner@europarl.europa.eu ; riitta.aarrevuo@brutto.inet.fi ; llehtinen@europarl.eu.int ; toine.manders@europarl.europa.eu; llehtinen@europarl.europa.eu ; nickolay.mladenov@europarl.europa.eu ; catherine.neris@europarl.europa.eu ; bill.newtondunn@europarl.europa.eu ; zita.plestinska-assistant@europarl.europa.eu ; guido.podesta@europarl.europa.eu ; karin.riisjorgensen@europarl.europa.eu ; heide.ruehle@europarl.europa.eu ; heide.ruehle@gmx.de ; leopoldjozef.rutowicz@europarl.europa.eu ; christel.schaldemose@europarl.europa.eu ; andreas.schwab@europarl.europa.eu ; post@andreas-schwab.de ; marianne.thyssen@europarl.europa.eu ; bernadette.vergnaud@europarl.europa.eu ; b.weiler.mdep@t-online.de ; marian.zlotea@europarl.europa.eu

A continuación se propone una carta modelo:

Dear Europarliament member,

With this letter I suggest you to vote against the document COM(2007)0698 proposed by MEP Malcom Harbour next July 7th at IMCO Comission.

These amendings are in a practical way an attack to the freedom of users in the internet, and would be a very big handicap for using free software in Europe.

Please let me suggest you the press release about this topic from the Foundation for a Free Information Infrastructure:

http://press.ffii.org/Press_releases/European_Parliament_rushes_towards_Soviet_Internet

and also from “La quadrature du net”:

http://www.laquadrature.net/files/note-IMCO-ITRE-quadrature-20080630.pdf

23 comentarios para “El lunes 7 de julio se votarán en Bruselas enmiendas contra la libertad, privacidad y neutralidad de la red, si no lo impedimos”

  1. Gorpik Dice:

    Aunque no suelo usar las redes P2P, no tengo ninguna simpatía por este tipo de leyes. Vaya, precisamente porque no uso esas redes. Creo que los legisladores son bastante ignorantes en estas materias y se dejan influir por grupos de presión al servicio exclusivo de intereses económicos.

    Sin embargo, no creo que leer un texto en cuyo título ya habla de “Soviet Internet” les vaya a influir mucho, la verdad. Van a pensar que son cuatro radicales que dicen barbaridades. Quien escribe estas cosas se queda muy contento, ah, soy el gran denunciador. Pero su utilidad para convencer a quien no está ya convencido tiende a cero.

  2. Rapunzell Dice:

    A un diputado no se le convence con una argumentación sensata y calmada, sino con presión popular.

    Los diputados hacen cálculos acerca de cómo de impopulares pueden resultar sus decisiones. Y en base a eso , actúan de un modo u otro, porque su presencia en los órganos de decisión europeos o nacionales dependen de los votos. Y son conscientes de que a la gente se la puede cabrear un poquito, pero sin pasarse de la raya.

    De modo que lo importante no es convencerlos a ellos. Lo importante es que vean cómo de convencido estás tú.

    El uso del término “Soviet Internet” deja bastante claro que la opinión del grupo de personas que comparte las ideas del documento es que pretenden coartar las libertades civiles del mismo modo que lo hizo Stalin. Es un recurso estilístico poco sutil, pero que deja claritas las cosas.

    Tenemos que quitarnos de la cabeza que el sistema de la democracia representativa funciona “convenciendo” a los políticos. Funciona presionando, gritando, chillando para que, de vez en cuando al menos, la voz de la población pese más que la de los centros de poder económicos.

    Es decir, funciona si nos movemos. O mejor dicho, lo que es seguro es que, si no nos movemos, NO funciona.

  3. vorkosigan Dice:

    Enviado. Y estoy de acuerdo: los políticos sólo obedecen a aquello que creen que les va a costar el puesto, o sea, los votos.

  4. Rapunzell Dice:

    Se me olvidaba añadir algo: si sóo reciben cuatro correos, como dices, dará igual lo bien razonados que estén. No servirá de nada.

    Y más vale que le vayamos cogiendo gustito al spyware.

  5. Wulf Dice:

    Pues mas vale que ellos le cojan el gusto al GNU/linux y a los torrents de PirateBay.org

    Porque no, la cosa no está en que lo que pretenden sea vergonzo, sino en que es sencilla y simplemente imposible, pero para darse cuenta necesitan antes joder a toda la UE con leyes imbéciles imposibles de aplicar.

    Ojito, que la ley no pretende proteger a unos de la delincuencia o las mafias de la propiedad intelectual o industrial, sino de algo que es habitual desde hace decenas de años (si nos fijamos en las cintas de casette) o cientos si atendemos al derecho de copia de los monjes en los monasterios con cualquier obra que cayera en sus manos.

    Es imbecil pretender poner puertasd al campo. Hacerlo con el dinero de la gente para llenar el de las corporaciones privadas es casi delictivo.

  6. Gorpik Dice:

    Ya, Rapun, la primera frase de tu respuesta a mi comentario dice exactamente lo que piensan quienes ponen en marcha estas campañas. Pero sigo pensando lo mismo. Que los eurodiputados reciban unas cuantas cartas (aunque sean unos miles) hablando de “Soviet Internet” no les va a decir nada. Vaya, que los piratas informáticos están en contra de esto, qué noticia.

    Hay presión popular cuando se da la impresión de que es el ciudadano común el que se opone (sí, el de centro, ya que está de moda). ¿Que se oponen los grupos de rojos melenudos y masones? Oh, qué horror, perderé sus votos. Vaya, ahora que lo pienso, esos tipos jamás me han votado y jamás me votarán, gran pérdida entonces. Y ya sé que la oposición a semejante ley está mucho más extendida, pero no es lo que se da a entender con este tipo de argumentaciones. Por eso creo que no están bien hechas y que no sirven para mucho. Es más: suelen servir de argumento a los defensores de la ley, para desacreditar a los opositores. Como cuando, hace veinte años, Alfonso Guerra se refería a la recién nacida Izquierda Unida como “los carlistas y Líster”.

  7. Rapunzell Dice:

    ¿Y crees que habría una manera mejor de redactar esos artículos para que no pareciera que provienen de cuatro melenudos?

    Porque yo no creo que eliminar la expresión “Soviet Internet” contribuya a hacer pensar que el planteamiento tiene más seguimiento…

    En cierto modo, en este momento la enmienda afecta a una minoría eltista del país, nos pongamos como nos pongamos, porque internet es aun un privilegio al alcance de pocos (sí, ya sé que todos nuestros amigos y colegas viben con un pie metido en la red, pero hay muchísima población que, como mucho, sabe usar el messenger, y a quien la palabra p2p le suena simplemente a ventosidad). Así que una protesta acerca de esta cuestión representa, necesariamente, a una minoría tecnológicamente alfabetizada.

    Pero que también vota. Y que también tiene la voz más alta de lo normal en internet, porque para algo es un medio al que le dan importancia. No creo que, de existir un número razonable de protestas, vayan a pasar del tema tan amigablemente.

    Pero el argumento de que “no va a servir para nada porque nuestra opinión no les va a importar” se extiende no sólo a este caso, sino al de prácticamente cualquier protesta civil. Existe una probabilidad alta de que no se nos haga caso.

    Pero si nos quedamos callados, la probabilidad es del 100%. Y además, dirán que sus decisiones representan la voluntad del pueblo, porque nadie se ha quejado. Y esa clase de situaciones, más allá de la enmienda concreta, empobrecen nuestra calidad como sociedad, y nos convierte en mendas pasivos a la espera de otro Francisco Franco. Por el contrario, el mero hecho de participar, de opinar, de oponerse crea redes, voces y procesos.

    Porque si no los creara, si no impoatara lo que dijéramos, estos hijos de la gran chingada no sacarían esta clase de protestas en verano, cuando la gente está de vacaciones y se entera menos.

    Y, como dices, Wulf, si sale la norma adelante, ya la romperemos. Como la imprenta rompió el monopilio de la Iglesia sobre la cultura. Le doy así como diez días después de que introduzcan el spyware a que aparezcan versiones de software que empiecen a bloquearlo.

    Yo siempre he sido partidaria de respetar las normas, de tener paciencia y cambiarlas desde dentro… pero se me está acabando. se me está acabando rápido.

    Están criminalizando procesos de cambio social en vez de cambiar lso modelos de negocio. Como si mañana alguien descubriera una forma barata de producir medicamentos contra el SIDA, y nos dijeran que ajustar las leyes para impedir que las multinacionales farmacéiticas se queden sin negocio…

    Que no es como si eso pudiera ocurrir, claro :P

  8. Wulf Dice:

    No si no tenemos en cuenta al tipo que sacó una vacuna contra la malaria y luego pretendió hacerla de dominio público en lugar de venderla a una de las muchas farmaceuticas que andaban tras el.

    Hace años que no se nada de ese tipo, que cosas…

  9. Wulf Dice:

    Y Gorpik, oiga, usted puede seguir creyendo que callados estamos mas guapos; que no vale de nada elevar la voz o pretender, no ya crear corrientes de opinión, sino corrientes sociales o que mejor si utilizamos este o el otro lenguage para ello, no sea que nos tomen por lo que ellos quieran.

    Solo hay que mirar un poco las últimas demandas de la innombrable contra este o el otro para ver que lo que se pretende es precisamente eso, que no se opine, que no se piense (mal), que no se nombre.

    Usted mismo, yo no me callo ni debajo del agua, sobre todo si me quieren tomar por tonto.

    Cuando todos esos datos de tráfico espiados legalmente caigan en manos inadecuadas (no sería la primera vez) y las mafias del phishing y el spam brinden por la estupidez de los gobiernos junto a los que buscan crear clima de terror, me lo recuerda usted :)

  10. Rapunzell Dice:

    Pues lo último que sé de Patarroyo es que se le acabaron las subvenciones, que no conseguía préstamos bancarios y que tuvo que desmontar el chiringuito. Vamos a ver qué dice internet…

    Pues internet dice que en diciembre de 2007 acababa de producir una nueva generación de su vacuna. Ahí sigue, el hombre.

    En cuanto a Gorpik, Wulf, es un amigo de hace años, cabezón y con opiniones arraigadas. Pero afortunadamente, son las suyas, no lo primero que ha oído en la COPE. Aunque no estemos de acuerdo. La gente que no está de acuerdo conmigo y me lo dice tranquilamente es gente a conservar.

    Y su punto de vista, desgraciadamente, es un punto de vista que no comparto, pero procede de una persona inteligente, y probablemente sea compartid por muchos. Lo cual imagino que nos coloca en una psituación más jodida que si no fuera así :/

    (Oyes, que digo yootra vez de volar el Big Ben, que estoy hasta los ovarios de intentar solucionar las cosas por las buenas…)

  11. Rapunzell Dice:

    Por cierto, me viene a la cabeza ahora mismo lo rápidamente que condenamos gobiernos como el de Chávez por no respetar las lobertades civiles de los venezolanos, y lo poco que valoramos las nuestras, al menos cuando nos toca defenderlas.

    O a lo mejor condenamos a Chávez sólo porque no tiene la elegancia en la mesa de los Borbones, que yo de estas cosas siempre me entero mal…

    En fin, acabaré teniendo que aprender a picar código.

  12. Wulf Dice:

    Vaya, ¿parece que tenga algo contra Gorpik? =:| Mis disculpas, pero no es así :)

    En todo caso no estoy de acuerdo con su opinión de que todo esto no sirve de nada. Para muestra, lo que pasó aqui cuando lo del 17bis en la LSSI.

    Ojo, que el habla de leer un texto que comienza con “Soviet Internet”, yo no llego tan lejos. Mi madre no habla inglés, mi chica tampoco, pero entienden perfectamente lo que implica que te metan cositas en el ordenador, y que se guarden los datos de lo que se mueve en tu equipo y lo que pasa si se pierden. Y es a ellas a quienes hay que convencer. No a 4 politicuchos en Bruselas que no distinguen el boton de “Responder” del de “Responder a Todos”.

    Y aquí aparece el segundo punto de desacuerdo: ese en el que dice que aqui solo los rojos y masones se oponen a este tipo de medidas. Las encuestas están ahí.

    Y digo esto, porque Gorpik comienza manifestando su desacuerdo con este tipo de leyes, ahí coincidimos todos, solo que se opone, parece (pongamos en tela de juicio mi comprensión lectora, que para eso está) que se opone al modo de combatirlas. Cada uno es muy libre de enviar el correo que le de la gana a quien le de la gana para pedir lo que le de la gana :)

  13. Gorpik Dice:

    > Y Gorpik, oiga, usted puede seguir creyendo que callados estamos mas guapos

    Ni lejanamente. Si pensara que calladitos estáis (estamos) más guapos, lo dejaría estar y dejaría que esta iniciativa se estrellara tranquilamente. Lo que digo es que se plantea mal, por dos motivos:

    - Dice al lector cómo debe pensar, en lugar de presentar hechos y dejar que se forme su propia opinión (véase la forma en que se exponen las tres enmiendas)

    - Usa expresiones grandilocuentes (“Soviet Internet”, “Guillotina digital”) que llevan a pensar en que todo está dirigido por grupitos radicales

    No se pide a los eurodiputados que reconsideren su opinión basándose en unos hechos que se presentan, sino que se les pide que abandonen su opinión y abracen otra que se les entrega ya masticada y predigerida. Iba a decir que esto suele tener efectos nulos, pero no; esto suele tener efectos negativos.

    Si dices: “La Constitución garantiza la inviolabilidad de las comunicaciones, salvo orden judicial” y muestras cómo el spyware rompe esta inviolabilidad, estás dando argumentos. Si hablas de “Soviet Internet”, supongo que quieres decir exactamente lo mismo, pero pareces un talibán. Es más: parece que tu postura es tan endeble que necesitas exageraciones para defenderla.

    (Ojo, que estoy usando segunda persona impersonal en toda esta perorata, no pretendo personalizar en nadie).

  14. Rapunzell Dice:

    Bueno, eso ya lo entiendo mejor.

    Yo no creo que esté tan masticada la cosa, porque realmente creo (dolorosamente) que la expresión “Soviet Internet” no es una exageración (autoriza a alguien a meter spyware legal en mi PC, y cruza los dedos para que no se le ocurra hacer algo más que mirar si me descargo una de las últimas producciones del nieto del minero).

    Pero entiendo tu punto de vista. Mmm…. Lo que no sé es si sería más eficaz hacia los eurodiputados plantearlo de otro modo. Yo es que creo que se acoj… digoooo… que reflexionan más si las cosa vienene términos más viscerales.

  15. Wulf Dice:

    Nada que objetar a los dor primeros puntos. Todo en este mundo es mejorable.

    Correcto, se pide a los Eurodiputados que hagan lo que se pide, no se dialoga con ellos. No es una carta de un señor a otro, son muchas cartas de muchos señores a unos pocos, peticiones de ciudadanos corrientes. Su peso específico dependerá de la cantidad de cartas que se reciban, no de su redacción. No las van a leer todas.

    La discusión sobre qué mueve a un político a tomar una u otra decisión queda aplazada. No parece que haya acuerdo, unos opinan que la buena voluntad, la información y/o los argumentos bien tirados y otros que los votos y la pasta.

    Lamentablemente, a un eurodiputado holandés o británico se la trae al pairo la constitución española. Hablamos de Europa, y no hay constitución, ni hay tratado de Lisboa, solo una colección de leyes, acuerdos y enmiendas, y la inviolabilidad o no de las comunicaciones es precisamente lo que se vota el lunes. Luego, a trasponer, cuando al gobierno de turno le parezca y como le parezca.

  16. Wulf Dice:

    Ortopic: Bonito debate :)

  17. Gorpik Dice:

    Tanto en Holanda como en el Reino Unido hay Declaración Universal de los Derechos Humanos. En concreto, los artículos 11.1, 12, 19 y 27.1. Insisto en que tratar a la gente como idiotas (hay que darles todo masticadito, hay que ser grandilocuentes o no se enteran, tenemos que pensar como ellos) da muy mal resultado.

  18. Wulf Dice:

    Creo que me he perdido. ¿Tratando como idiotas a que gente?, ¿los eurodiputados o al resto?.

    Porque si es a los primeros, me remito a lo de antes, ellos ya saben de qué va, y no las van a leer todas. Si son los otros, la gente normal, los hay de todos los pelajes.

    Insisto: quien toma a alguien por idiota son los parlamentarios a los demás, no a la inversa.

    La Declaración Universal de los Derechos Humanos y las ultimas leyes sobre inmigración casan solo de rebote (siendo indulgentes). La cuestión es que parecía que Europa era garantista y está resultando mucho mas liberticida que los EEUU, por ejemplo.

  19. Gorpik Dice:

    Pues si crees que a los eurodiputados se la pela todo, no sé para qué apoyas una campaña de envío de cartas. A menos que sea para poder decir: “Ah, yo no tengo la culpa, yo lo he intentado”. Pero eso casa más con una entrada anterior de Rapun que con ésta.

    Y creo que ya no voy a escribir más sobre el asunto. No porque no me interese, ni porque crea que vuestras opiniones no lo merecen, sino porque me parece que me estoy repitiendo. Si no tengo nada nuevo que decir, mejor lo dejo así.

  20. Wulf Dice:

    No se donde he podido dar a entender que creo que a los políticos se la pela todo. Al contrario, creo que les importa la opinión pública, y mucho, porque implica votos. Precisamente porque lo creo, mando un correo, y lo muevo en mi blog, y en meneame, para que gente como Rapun haga lo mismo, y así, para que llegue a todos los oidos. Y yo me limito al copio-pego, pero otros se extienden un poco mas, de manera que al final, a los de centro, como dices tu, les llega por muchos sitios, de muchos colores y con muchas y diferentes redacciones. A mi me parece interesante :)

    Lo que no creo es que muchos de los políticos vayan sobradísimos de principios. Lo que no creo es que (la mayoría de ellos) vaya a dedicar ni un instante a leer mi correo. Me inclino a pensar que leerán un par, se limitarán a agrupar por asunto, contarlos, y meter el resultado en su particular medidor de popularidad.

  21. Imperator Dice:

    He enviado hace un momento los correos, y encuentro argumentos de mérito en todas las opiniones.

    Aunque visceralmente yo creo que los diputados van a reaccionar más ante un clamor del personal cabreado que ante una argumentación cuidadosa, creo que es una cuestión de ir dando los pasos adecuados. Se empieza por una campaña de envíos de emails, que el diputado seguramente no leerá (tendrán a alguien que se los filtra, imagino). Luego empiezas con las manifestaciones y la desobediencia civil y esas cosas. Y así.

    De modo que creo que estamos dando los pasos adecuados. Ya habrá tiempo de volar el Big Ben :P

  22. Fantine Dice:

    Por el momento dos de las direcciones de eurodiputados me han devuelto el correo por estar “petadas”, así que al menos se les está molestando. Opino lo mismo que Imperator: ambas opiniones tiene su parte de razón, pero quiás estoy mas en el lado de “voy a intentar molestar un poco a ver si con eso consigo algo”

  23. Ibn Sina Dice:

    Yo envié los correos, y me pasó lo mismo que a Fantine. Vamos a ver ahora que pasa…


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